Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко начал активно продвигать сценарий перемирия «Минск-3».
Об этом Центр противодействия дезинформации при СНБО сообщает в Теlegram.
Отмечается, что в интервью французскому информационному агентству Франс-Пресс Лукашенко поддержал Российскую Федерацию и оправдал её нападение на Украину.
Лукашенко признал использование российскими захватчиками территории Беларуси для ударов по военным объектам Украины и выразил готовность в случае необходимости признать незаконные вооружённые образования на территории Донецкой и Луганской областей, а также оккупацию Крыма.
Как отметили в ЦПД, главной целью этого интервью стало продвижение нарратива «Минск-3». В частности, Лукашенко заявил, что именно сейчас «особый момент», когда можно завершить войну на «приемлемых условиях» и призвал Украину сесть за стол переговоров.
«РФ истощена в военном и экономическом плане и не способна удерживать захваченные территории. Поэтому очевидно, что любой договор между Украиной и РФ типа «Минск-3″ — это отложенная война, которая принесёт гораздо больше жертв и рисков для существования нашего государства», — подчеркнули в ЦПД.
Белорусское агентство «Белта» сообщает также, что во время беседы с французским журналистом Лукашенко ответил на вопросы о том, когда завершится конфликт в Украине, в каком случае его можно было избежать и какова роль Беларуси в российской спецоперации.
«Говорят: «Вот будет Лукашенко воевать в Украине или нет?» Слушайте, допустим, я подключился бы к этой операции России в Украине. Я что-то добавил бы к этому? Нет. Оружие у нас такое, как в России. Людей военных у них хватает для того, чтобы воевать. Мы там просто не нужны сейчас», – пояснил Лукашенко.
Вооружённому вторжению РФ в Украину была посвящена практически половина интервью.
«Вы его создали, этот кризис. Это рукотворный, вами созданный кризис. Вы породили эту войну. Это моё не просто убеждение. Я сто процентов на основании фактов это могу доказать: вы породили и продолжаете эту войну», — подчеркнул Лукашенко, отвечая на вопросы.
Он обратил внимание в том числе и на участие Франции в событиях в Украине: республика продолжает поставлять туда своё вооружение. Недавно Украине были переданы артиллерийские установки Caesar, планируются дополнительные поставки.
«Россия знает, как вы повезёте эти «Цезари» туда. И как только они в Украину прибудут — высокоточным оружием их накроют. Поэтому подумайте, стоит ли это делать. А то, что придёт, они (украинская сторона. — Ред.) продадут России. Вы же знаете, две установки «Цезарь» украинские власти продали России. В России на танкостроительном заводе их уже разобрали и смотрят, что там можно использовать. Это факт», — заявил Лукашенко.
Отвечая на вопрос французского журналиста о роли Беларуси в происходящих в Украине событиях, Александр Лукашенко назвал её «величайшей».
«Первая миротворческая. Как только начался этот конфликт, зная в целом, без деталей, что происходит и что произойдёт, я целый день звонил Зеленскому и просил его: «Володя, сядь, пожалуйста, за стол переговоров. Это же тебе не во вред. Общайтесь. Любой мир всегда лучше самой хорошей войны», — рассказал Лукашенко.
Он напомнил, что после этого в Беларуси состоялось несколько «весьма успешных» раундов переговоров между Россией и Украиной. Но Запад — прежде всего США и Великобритания — запретили Украине продолжать их, отметил Лукашенко, добавив, что на Россию возлагают всю вину за случившееся в Украине, мол, ведь это именно она первой начала военные действия. Но у Лукашенко другое мнение: «Если говорить о последовательности, то должен вам сказать, что вы абсолютно непоследовательны. Вы вырвали из контекста событий это и дали оценку. Не с этого началось», — сказал он, напомнив, что в 2015 году после переговоров «нормандской четвёрки» были подписаны Минские соглашения.
«Почти сутки вели переговоры, когда приехали представители ведущих стран Евросоюза, — отметил Лукашенко. — Порошенко на моих глазах подписал договор — святое. И если бы этот договор украинскими властями был бы исполнен, сегодня не было бы войны. И, может быть, даже Донбасс и Луганск уже были бы в составе Украины. А я уверен, что были бы». А годом ранее в Украине произошёл государственный переворот — так называемый евромайдан. «Вы его поддерживали, вы его финансировали — прежде всего американцы. Вы, как всегда, бежали следом за американцами. Это уже доказано. Вы свергли тогда действующего президента, — заявил Лукашенко. — Вы были сторонниками этого государственного переворота, привели к власти своих людей. И пошла чехарда. Разыграли выборы. Оттуда всё началось».
По его словам, все эти годы Запад искусственно нагнетал ситуацию вокруг российско-украинского конфликта. Цель была начать войну против России с территории Украины. «В 2020 году вы хотели ещё и Беларусь сломать, чтобы выстроить этот пояс от Чёрного моря до Балтики и уже стоять у порога Москвы. Если бы Беларусь тогда сломали, натовские войска были бы уже под Смоленском, — заявил Лукашенко. — Эти «власти», представители, у вас сидят: Тихановская и другие. Тихановская — это пацанка, она ничего не решает. Мы знаем, кто за ней стоит и кто что решает. Вы за ней стоите и ей управляете — американцы и Евросоюз. Если бы тогда, в 2020 году, мы не выстояли, здесь было бы хуже, чем в Украине. Мы выстояли».
Лукашенко сказал, что якобы до начала «специальной операции» Россия неоднократно обращалась к Западу с просьбой предоставить гарантии безопасности и пообещать. «Вы почему не предоставили такие гарантии? Значит, вы хотели войны», — сделал вывод белорусский лидер.
Далее Лукашенко так выстраивает логику своего понимания произошедшего.
Параллельно с этими событиями в Беларуси заканчивались совместные с Россией учения и российские войска уже покидали территорию республики, рассказал Лукашенко. Но в это время Украина развернула у белорусских границ несколько военных дивизионов. «И нацелились для нанесения удара по российским объектам, которые были на учениях. И по белорусским. Первое, что было сделано: россияне своими средствами с территории Беларуси подавили эти четыре точки. Украинцы это не опровергают. С этого операция началась», — отметил президент.
Во время интервью Лукашенко заявил, что полностью поддерживает Россию в решении начать специальную операцию в Украине: «Я действительно поддерживаю Россию. И не только потому, что у нас союз с Россией. И не только потому, что мы юридически это обязаны делать: мы же договор с Россией заключили о создании единой группировки войск на западном направлении, основой которой является белорусская армия. Это давно известно, это наша доктрина. Не только поэтому. А потому что мы видели причину этой войны. Причина в том, что вы, если бы Россия не опередила вас, натовцев, организовались и нанесли против неё удар. Я в это верю, и Россия в это верит. И так было бы».
«Вы, натовцы, американцы, хотели этой войны. И если бы Путин не начал эту операцию, вы бы её начали, но уже организовавшись. Он просто вас немножко опередил. Такая позиция России и Беларуси», — заявил Александр Лукашенко.
Президент отверг звучащие на Западе обвинения в адрес Беларуси в агрессии против Украины. «Вы меня упрекаете в том, что я агрессор. А вы кто? Вы же туда оружие поставляете. Ваших наёмников там 20 тысяч перевернулось, в том числе из Франции. Вы самые настоящие агрессоры!» — подчеркнул он.
В то же время, заметил Лукашенко, Беларусь ни техникой, ни живой силой не воюет в Украине., однако признал, что с белорусской территории были нанесены удары по военным объектам Украины, но это было сделано в превентивных целях. «Зачем развернули на границе четыре дивизиона? Зачем вы нацелились против нас? — спросил он. — Вы хотите сказать, что я должен был сидеть и ждать, пока на голову белорусскому народу ракеты начнут падать? Нет».
«Я поддерживаю Россию в том, что они вас упредили. Если бы военные России проморгали этот момент, они вынуждены были бы встретить массированный удар со стороны войск НАТО — не Украины. Сейчас не Украина воюет, сейчас вы там воюете: ваши наёмники и ваше оружие. Так вы же ещё большие агрессоры, чем я», — добавил президент.
Лукашенко отметил, что Беларусь принимает участие в российской операции, но её роль заключается лишь в прикрытии тыла. «Мы до сих пор говорим: да, мы участвуем в операции. Но каким образом: мы закрыли запад, юго-запад Беларуси, чтобы вы оттуда не ударили в спину русским. Вот наше участие. Мы людей не убиваем», — подчеркнул он.
Отвечая на вопрос журналиста, почему Беларусь, несмотря на теснейшие отношения с Россией, до сих пор официально не признала ДНР и ЛНР, а также присоединение Крыма, Александр Лукашенко заявил, что в этом не было необходимости.
«Никакой необходимости. Это бы ничего не добавило ни Луганску, ни Донецку, ни Крыму. Но если Крыму, Луганску, Донецку надо будет продовольствие, кирпич, цемент, восстанавливать и прочее, мы будем им помогать, — подчеркнул президент. — Надо будет — признаем. Если в этом будет смысл какой-то. Но какой смысл сегодня, признаю я публично или не признаю. Мы фактически с ними сотрудничаем. Так, как вы фактически сотрудничаете с Украиной и уже поделили Украину на части. Вы, французы, по-моему, Киевскую область хотите восстанавливать? То есть вы уже поделили Украину и будете восстанавливать. А я буду помогать Луганску и Донецку. Крыму буду помогать. Мы с ними сотрудничаем, мы этого не прячем».
«То есть де-факто мы признали, что есть Крым, Луганск и Донецк. Потому что мы с ними сотрудничаем. А это всё болтовня: «Почему там Лукашенко признал, не признал?..» Надо — признаю указом Президента. Если это нужно будет. Но сейчас это ничего не даст дополнительно. Точно так, как говорят: «Вот будет Лукашенко воевать в Украине или нет?» Слушайте, допустим, я подключился бы к этой операции России в Украине. Я что-то добавил бы к этому? Нет. Оружие у нас такое, как в России. Людей военных у них хватает для того, чтобы воевать. Мы там просто не нужны сейчас. Точно так Луганск, Донецк и Крым», — пояснил Лукашенко.
Он также заметил, что военные действия в Украине — это ещё со стороны России не война. «Я тонкости и нюансы понимаю и согласен, что это ещё не война, хотя мы её называем войной. Почему? Потому что, как недавно сказал Путин, по-настоящему Россия там ещё не воюет. Россия ещё до середины не дошла по качеству ведения войны», — сказал Лукашенко.
Президент пояснил, что Россия ещё не задействовала в Украине своё самое мощное оружие, и речь даже не о ядерном потенциале. «Я это оружие видел, знаю, погружён в это. Поэтому там ещё той войны нет, которая могла бы быть со стороны России», — заявил он.
Кроме того, добавил он, Россия привлекла к специальной операции только регулярные войска и исключительно военнослужащих-контрактников, в то время как Украина несколько раз объявляла о мобилизации населения.
Александр Лукашенко убеждён, что исход вооружённого противостояния в Украине зависит только от неё: «Сейчас особенность момента в том, что эту войну можно закончить на более приемлемых условиях для Украины. Но Украине никто не даст закончить войну», — считает он.
По мнению Лукашенко, в первую очередь Украина должна сесть за стол переговоров. «И согласиться, что они не будут угрожать никогда России и не будут иметь на территории Украины то оружие, которое будет угрожать российской территории. Это главное. А денацификация и прочее — это философия. Главное — безопасность России. Никогда российская власть, имея эту мощь и богатства России, не отступится от этого», — подчеркнул он.
«Дайте гарантии. Помогите Киеву. Киев даст эти гарантии, если вы, натовцы и американцы, согласитесь, что с территории Украины никогда не будет угрозы российской территории. А тогда Россия даст гарантии безопасности Украине», — убеждён Лукашенко.
«Какая Украина? Там ещё будут Херсон, Донецк, Луганск?», — уточнил французский журналист.
«Слушайте, это уже не обсуждается. Можно было говорить в феврале-марте об этом. Понимаете, там живут русские люди, которых украинцы гнобили. А зачем? Я же поляков сейчас не наказываю за ту политику, которую проводит Польша в отношении нас. Я всегда говорю: у нас есть поляки этнические, но это «мои» поляки. Они имеют все права, как и белорусы. Мы их любим, уважаем и ценим. И они себя ведут достойно в основном. Зачем тогда было русский язык запрещать, зачем было внутри Украины проводить ту политику, которую проводили Порошенко, Зеленский? Они же всё время изнутри толкали Украину этим самым к войне», — заявил белорусский президент.
По его мнению, на протяжении последних лет в Украине складывались внутренние причины для обострения отношений с Россией. Например, украинские власти, заметил Лукашенко, намеренно ограничивали использование русского языка, оскорбляли и демонизировали руководство России.
«Там были внутренние причины для того, чтобы Россия, грубо говоря, поставила Украину на место. Зачем вы оскорбляли власть в России? Зачем вы президента Путина оскорбляли? Макрона они ведь так не критиковали, хотя было за что. Когда Байден поднимался по трапу и упал, у нас в Беларуси никто над этим не смеялся. Всякое бывает. Я понимаю: бежал человек, упал. Не надо было бежать. Но споткнулся и споткнулся. А вы что творили и творите против Путина? Зачем вы его демонизируете, зачем вы его оскорбляете? То есть это тоже нехороший фон. Может, это не причина для операции, но фон нехороший», — отметил Александр Лукашенко.
Но главное, подчеркнул Лукашенко, никто не даёт России гарантий безопасности, того, что ей не грозит агрессия с территории Украины. «Вам, натовцам и американцам, нужна была война, и вы делали всё до мелочей, чтобы эту ситуацию создать, чтобы подтолкнуть к этому», — подытожил президент Беларуси.
Александр Лукашенко в интервью признался, что мечтал о создании панславянского государства или объединения стран. Это было сказано в ответ на предположение журналиста, что об этом же мечтает президент России.
«Это я мечтал о славянском государстве. Они проталкивали идею в своё время русского мира. Это я всегда с 90-х годов говорил о том, что есть славянские государства. Я видел там и поляков, словаков, болгар и прочих. И мы не должны терять вот эту связь. Да, каждый живёт в своём государстве. Но мы славяне. Я об этом говорил. Поэтому Путин ни о каком панславянском государстве не говорил и не мечтал. Это вы уже придумали», — сказал Лукашенко.
Он также рассказал о своём отношении к России и регулярных визитах на переговоры с Путиным: «Выезжал, выезжаю и буду выезжать. В ближайшее время. Вот завтра мы с Владимиром Владимировичем переговорим. Он попросил, чтобы завтра мы по телефону переговорили. Потом я поеду, буду встречаться с ним. Столько, сколько нам надо. У нас такой уровень отношений, что никакого разрешения для того, чтобы мне в Россию поехать, не надо».
Отвечая на ремарку о том, что Путин, в свою очередь, редко приезжает в Беларусь, Лукашенко отметил: «В последний раз я был инициатором того, чтобы не ехать в Гродно на Форум регионов. Он уже собрался ехать. Я обосновал ситуацию и привёл факторы определённые. Не потому, что мы там кого-то боимся. Нет. Что мы в Беларуси встретимся в другое время».
Что касается самой России, Лукашенко подчеркнул, что это близкая ему и родная страна. «Родная. Я человек из того мира. Я жил в том мире, когда Москва была столицей моей страны. Поэтому я с удовольствием туда приезжаю. В России столько интересного, такая красотища, которую я не видел. Я хочу это посмотреть. Вот он (Путин. — Ред.) мне предлагает: поезжай на Алтай, поезжай на Байкал, на Камчатку, побудь там, посмотри. — Для меня Россия открыта, мне это очень интересно».
Лукашенко был задан вопрос относительно заявленных планов поставить в Беларусь ракетные комплексы «Искандер» и оборудовать самолёты, способные нести ядерное оружие.
«У нас эти самолёты есть. Надо просто приспособить эти самолёты для того, чтобы они могли нести ядерное оружие. В ответ на то, что делают американцы. Они тренируют немцев и другие страны. Подготовили самолёты и тренируют», — заметил Президент.
Отвечая на вопрос, хочет ли он, чтобы на территории Беларуси было российское ядерное оружие, Александр Лукашенко сказал: «Нам достаточно, что ядерное оружие есть в России. Если надо, Россия по договору будет защищать Беларусь, как свою территорию. У нас такой договор. Поэтому если нужно применить ядерное оружие… Не дай бог, конечно, чтобы это было. Потому что это конец. Оно будет применено как Францией, так и Россией (ядерными державами, имеющими в своём арсенале соответствующие вооружения. — Ред.)».
«Я вообще противник ядерного оружия. Категорический противник. Его надо полностью в мире уничтожить. И мир будет спокойнее спасть. Но сейчас есть, кроме ядерного оружия, биологическое (вы видите, что творится), кибероружие. Понимаете, это ещё страшнее, чем ядерное оружие. Поэтому нам (Беларуси. — Ред.) ядерное оружие не надо», — заявил Лукашенко.
Вместе с тем он обратил внимание, что натовцы в Европе тренируются на самолётах, способных нести ядерные бомбы и заряды. «Ну а почему мы не должны к этому готовиться? Вот мы и договорились, что мы дооборудуем наши самолёты, чтобы они могли нести ядерное оружие. Но мы это и сами можем сделать. У нас есть авиационные заводы, которые способны по российским технологиям переоборудовать. Там сложностей никаких нет. И, как мне военные сказали, это вопрос нескольких месяцев. Но Путин, вы слышали, сказал, что они могут нам помочь. И будем тренироваться, — сказал Лукашенко. — Вы перестанете (натовцы, американцы) это делать — мы этого не будем делать. Нам это не надо».
«Мы не хотим быть театром военных действий, чтобы вы с Россией на нашей территории столкнулись и воевали. А так было всегда. Первая мировая, Вторая мировая войны. Так всегда было. Мы этого не хотим», — резюмировал белорусский лидер.
Один из вопросов касался того, как Президент видит будущее. «Да, я смотрю с оптимизмом, потому что у меня, как и у вас, есть дети. Я не могу не быть оптимистом. Я хочу, чтобы наши дети жили не так, как мы даже. А жили лучше. Вот основа моего оптимизма», — сказал Лукашенко.
«Всё закончится хорошо?» — уточнил журналист.
«Если вы этого захотите, закончится хорошо. И для вас даже неожиданно быстро. Воспользуйтесь этим моментом. Натовцы, американцы. Особенно европейцы. Слушайте, ну зачем вы в Европе поставили в такое положение своих людей — французов, немцев и других. Ну зачем?! Ну давайте жить мирно!» — сказал Александр Лукашенко.
«Однажды высказал шальную мысль. Вот если бы вы, европейцы, были дружны с нами, белорусами, россиянами, альянс был экономически, финансово, технологически, в военном отношении непобедимым. Мы бы не воевали против кого бы то ни было. Огромные ресурсы, территория на востоке и высочайшие технологии на западе у вас, у немцев и так далее. Вот, где ваше счастье. Но вы не можете эту политику проводить. Вам не дают. Вот сейчас евро упал до уровня доллара. Американцам уже хорошо. Неужели вы этого не видите? Вы всё видите, всё понимаете», — заявил Лукашенко, констатировав, что в странах Западной Европы уже нет политиков прежнего формата и масштаба, таких как Шарль де Голль или Жак Ширак, Гельмут Коль или даже Ангела Меркель.
«Посмотрите, что творится в Великобритании, в Италии какую-то возню затеяли. Вы видите, что происходит в восточноевропейских странах — Польше, Литве, Латвии. Там же властям доверяет 15-20%. И если честно пройдут выборы, просто нынешние Дуды-Моравецкие будут сметены. И так и будет», — уверен Лукашенко, призвав не усложнять эту жизнь.
«Мы к этому готовы. Тем более Россия. России ничего не надо. У неё всё есть. Ей надо мир, спокойствие, торговать. Ей надо продать газ, а вам надо купить. Зачем вы блокируете? Покупайте этот газ, платите. Зачем вы санкции вводите», — сказал Александр Лукашенко.
Он уверен, что все эти действия в итоге пойдут во вред их же инициаторам: «Вы же подтолкнули мир к тому, что он будет другим не в вашу пользу. Вы что думаете, в Иране просто так собрались Иран, Россия и Турция (натовская страна)? Нет. А Индия, Китай. Они же не поддерживают вас. Им войнушка не нужна. Даже Южной, не говоря о Северной Корее. Даже японцам, им это не надо. Они наелись этих войн. Они хотят в мире жить. Зачем вы взбудоражили весь мир? Не нужно это делать».
Лукашенко призвал остановиться, договориться, закончить «эту котовасию, операцию и войну в Украине». «Давайте остановимся, а дальше разберёмся, как жить. Может, придёт время на нашем с вами веку, что люди не будут считаться даже с границами. К этому всё шло. Свободно перемещались. Границы условностью были. Поэтому давайте остановимся. Не надо идти дальше. Дальше пропасть с ядерной войной. Не надо к этому идти», — отметил Лукашенко.
Больше новостей в нашем Telegram-канале: https://t.me/joinchat/UtNeW3LzPmqqxBod
